Автоклуб Форд транзит

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 13:34 | Сообщение # 776

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 385

Статус:

sergkry1@, Этот датчик -для управления системой факельной свечи ,причём на моделях 86-91,с реле на 9 контактов(с 91 года пошло 10 контактное реле управления факелом ,и датчик "ампутировали" из схемы)
А KSB не может работать через какой либо датчик чисто конструктивно.

FT80 2.5D 1994. FT80 2.0 1988.Эскорт 1.4 1986. Опыт-это когда на смену вопросам:"что?где?как?почему?"приходит единственный вопрос:"нахрена?" :))

televizor

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 14:46 | Сообщение # 777

Среди телевизоров ПЕРВЫЙ, нах... Турбо-телек.

Группа: Проверенные

Сообщений: 8088

Статус:

ft-master, sergkry1@, Господа гуру,уже дажеть я не отдупляюсь, о чём речь. Факельная свеча и блок управления это одно ,а та хрень, что около насоса, управляется одним блоком или отдельно?
Если чёт не понимаю, то ткните носом или уж объясните, пожалуйста, принцип действия данной приблуды и как это связано с блоком управления факельной свечой.

Ford transit ДТ 86г и 96г.

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 15:49 | Сообщение # 778

Группа: Удаленные

Цитата

цепь звонится, элемент греется, но не всегда срабатывает.
другой вопрос, чем он управляется? а то я просто провод кинул с отсечки топлива.

Цитата

Только что смотрел - на 2,5Д акурат за топливным фильтром стоит датчик, он им и управляется.
Датчик вкручен в блок цилиндров двигателя.
На датчик заходит 2 провода - 1 зеленый, сечением 1мм2 идет прямо на управляющий, второй тонкий, раза 2 тоньше того что на датчик ( загадка природы конструктора Форда) .
Зависимость ОЧЧЧЧЧЧЧЧЧень линейная - пока прогревал двигатель яркость лампочки включенной заместо "соленоида" не менялась. Короче ......... такое же г......, как все электрические приблуды на транзите.

Цитата

Блок управления электрофакелом никакого отношения к КСВ не имеет. Подогрев КСВ идет от ключа зажигания через термовыключатель в блоке.
Регулируется только крепление троса КСВ к рычагу насоса.

http://transit-club.com/forum/24-1484-3
С этого места и далее.

katastrof

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 17:27 | Сообщение # 779

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 2023

Статус:

televizor, я вот все вышеуказанное выкинул и не парюсь. упрости конструкцию!

Форд Транзит 2.5 Bosch R14 80D 4F.B. низкий короткий 1995
Фиат Стило 1.2 16V МКПП6 2002г.в.

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 19:57 | Сообщение # 780

Группа: Удаленные

Система изначально крайне ненадёжна.
Знакомый отводит рычаг механизма вручную и фиксирует деревяным клином.
У меня на одном ТНВД никак не отзывался на перемещение рычага.
Вскрытие показало,что прежние владельцы машины что-то там неправильно установили и заблокировали поршень механизма опережения впрыска.

v_a

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 20:00 | Сообщение # 781

Краснодар

Группа: Проверенные

Сообщений: 3852

Статус:

У моего Буса, когда его купили 11-летним(считай новым), эта хрень уже не работала.

Transit 2,5Di-turboсамопал Lucas EPIC АКПП 1990г.в. низкий, короткий, ГУР, ПЭП, ЦЗ, Фен, SRS Airbag, кондиц(50%), кожа, Подстаканник.
Тел: 8 9I8 О46 I2 24 (мтс)
г. Краснодар

Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 22:20 | Сообщение # 782

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 385

Статус:

Цитата sergkry1@ (

)

http://transit-club.com/forum/24-1484-3
С этого места и далее.

В основном разговоры ни о чём smile

Тогда большинство обсуждающих не знало даже,где у рычага положение "раннее",а где "норм"

Цитата televizor (

)

ft-master, sergkry1@, Господа гуру,уже дажеть я не отдупляюсь, о чём речь. Факельная свеча и блок управления это одно ,а та хрень, что около насоса, управляется одним блоком или отдельно?

Факел отдельно .Опережение отдельно.Не пересекаются никак.

Цитата televizor (

)

Если чёт не понимаю, то ткните носом или уж объясните, пожалуйста, принцип действия данной приблуды и как это связано с блоком управления факельной свечой.

С блоком управления факелом никак не связано.
Ну а принцип действия
На холодном моторе при выключенном зажигании напряжения на клемме вискостата (термоэлемент) нет .Шток вискостата утоплен в корпус вискостата. Трос под действием пружин,которые в корпусе механизма (это алюминиевый из двух половинок на два болта собранный)тянет рычаг назад и опережает зажигание на несколько градусов.Параллельно рычаг ещё и болтом упирается в качалку газа,добавляя обороты.
Когда ты включаешь зажигание,напряжение появляется и вискостат начинает прогреваться. Обороты двигателя увеличены и работает немного жёстко.За пару-тройку минут (от температуры окружающей среды зависит) вискостат прогревается и шток выходит из корпуса(принцип как на термостате в системе охлаждения).Шток толкает в торец основания троса,преодолевая усилие пружин , и отпускает трос. Рычаг уходит вперёд до упора. Зажигание встаёт в нормальное положение и обороты падают до холостых.

Добавлено (06.11.2016, 22:20)
---------------------------------------------

Цитата Димарик (

)

Тут лучше видно
Прикрепления: 3295069.jpg(30Kb)

Димарик, У тебя,как я понял(всю тему не читал) мотор плоховастенько тянет? Не лезь пока никуда. Сделай фото ТНВД сбоку получше,чтоб рычаг KSB шлангом не загораживало.

Сообщение отредактировал ft-master - Воскресенье, 06.11.2016, 22:53

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 00:15 | Сообщение # 783

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

ft-master, хорошо, завтра сделаю, точнее уже сегодня.. Только эту хрень я всё равно решил выкинуть. Сегодня погазовал на холодном двигателе- у меня такое чувство, как будто не развивает нормально обороты. Как на полгаза работает( может коряво объяснил..). Может действительно есть где-то препятствие для прохода топлива? В трубках или в баке? Надособираться с силами и разбирать biggrin

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.

televizor

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 08:22 | Сообщение # 784

Среди телевизоров ПЕРВЫЙ, нах... Турбо-телек.

Группа: Проверенные

Сообщений: 8088

Статус:

Цитата katastrof (

)

televizor, я вот все вышеуказанное выкинул и не парюсь. упрости конструкцию!

Да у меня она на синем кастрирована давно.
Вот теперя просто для познания всё понятно. yes

На эвакуаторе лукас cav стоит ,там эта приблуда тросиком к термостату привязана.

Ford transit ДТ 86г и 96г.

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 09:50 | Сообщение # 785

Группа: Удаленные

Цитата ft-master (

)

За пару-тройку минут (от температуры окружающей среды зависит) вискостат прогревается и шток выходит из корпуса(принцип как на термостате в системе охлаждения).Шток толкает в торец основания троса,преодолевая усилие пружин , и отпускает трос. Рычаг уходит вперёд до упора. Зажигание встаёт в нормальное положение и обороты падают до холостых.

Это мы семь лет назад выяснили.
А дальше что?
Так и греет таблетка воск всё время работы двигателя или как?

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 10:26 | Сообщение # 786

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 385

Статус:

Цитата sergkry1@ (

)

Так и греет таблетка воск всё время работы двигателя или как?

Да.До выключения зажигания.

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 14:53 | Сообщение # 787

Группа: Удаленные

Тогда неудивительно,что это устройство долго не живет.
Новозникает вопрос:зачем таблетка запитана через какой-то датчик.

Сообщение отредактировал sergkry1@ - Понедельник, 07.11.2016, 14:55

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 16:30 | Сообщение # 788

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 385

Статус:

Цитата sergkry1@ (

)

Чтобы видимо пока двигатель до 40 градусов не прогреется был режим повышенных холостых и опережения. Но это на морозе полчаса как минимум smile

Видимо из за этого этот датчик и исключили из схемы.С 91 года его нет ,а плюс на вискостат подаётся сразу при включении зажигания независимо от температуры.

Дата: Понедельник, 07.11.2016, 22:46 | Сообщение # 789

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

Прикрепления: 5549855.jpg (52.0 Kb) · 7440872.jpg (45.1 Kb)

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.

Дата: Вторник, 08.11.2016, 09:06 | Сообщение # 790

Группа: Удаленные

Как можно видеть на фото Димарика,на его машине 95 года термодатчик есть.
Моё мнение:датчик температуры отключает питание подогревателя воскостата.
В дальнейшем система работает за счет того,что в подкапотном пространстве рабочее тело воскостата пребывает в расплавленном состоянии
потому что нагрето горячим воздухом от двигателя.
Как-то так.
Я давно снял с двух насосов этот механизм и выбросил его части,потому проверить температуру плавления воска в воскостате не могу.
На третьем ТНВД он уже не был предусмотрен конструкцией.

Дата: Вторник, 08.11.2016, 22:18 | Сообщение # 791

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

sergkry1@, а рычаг, к которому подсоединён трос тоже открутить(гайка м6) или пусть болтается? Он вроде как не нужен, только болт регулировочный звенит об газульку...А машина 94 года, не та, что на АВЕ и в подписи..Переходная модель..Панель старая, руль новый..Отверстия для тяг стабилизатора поперечной устойчивости в рычагах передней подвески есть, а стабилизатора - нет.....

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.

Сообщение отредактировал Димарик - Вторник, 08.11.2016, 22:19

Дата: Пятница, 11.11.2016, 19:45 | Сообщение # 792

Группа: Удаленные

Димарик, я так понял,что в связи с неисправностью системы,ты хочешь ее ампутировать?Оставь как есть,если нет течи по оси рычага.

Добавлено (11.11.2016, 19:45)
---------------------------------------------
Сегодня нашел в гараже воскостат от механизма KSB.
Голый,без тяг,пружин и прочего.
Замерил выступание штока.
Охладил в морозилке.
Нагрел кипятком.
Выступание не изменилось.
Вывод:прибор неисправен.Разломать,люмень и бронзу сдать в цветмет.
Если сам воскостат меняет выступание штока,но цепь подогрева оборвана,то можно вокруг элемента намотать медную трубку и пустить по ней горячую ОЖ от термостата в расширительный бачок.

Дата: Суббота, 12.11.2016, 00:01 | Сообщение # 793

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

sergkry1@, если эта система влияет ТОЛЬКО лишь на количество оборотов после запуска и до прогрева, то она мне и на х... не нужна....Уберу и рычаг откручу, что место не занимал...

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.

v_a

Дата: Суббота, 12.11.2016, 08:18 | Сообщение # 794

Краснодар

Группа: Проверенные

Сообщений: 3852

Статус:

Есть и другой вариант, воскостат с контуром ОЖ, вроде от Мерса, встаёт как родной, я себе ставил как-то, но тоже оказался неисправный.

Дата: Суббота, 12.11.2016, 09:19 | Сообщение # 795

Группа: Удаленные

Цитата Димарик (

)

эта система влияет ТОЛЬКО лишь на количество оборотов после запуска и до прогрева,

Она влияет,главным образом,на момент впрыска,сдвигая его раньше на 2,5 угловых градуса.

Цитата v_a (

)

но тоже оказался неисправный.

А что ты хотел?Эту систему не выпускают уже 20 лет.

v_a

Дата: Суббота, 12.11.2016, 13:53 | Сообщение # 796

Краснодар

Группа: Проверенные

Сообщений: 3852

Статус:

На тот момент было 12 лет как не выпускают), а так то у меня давно уже 145й насос и КСБ на повестке дня не стоИт.

Дата: Воскресенье, 20.11.2016, 23:40 | Сообщение # 797

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

Решил поменять топливные трубки. Пока подачу от бака до ТННД. Под машину было лень залезть и я навскидку прикинул, что насос находится примерно возле педали газа, а бак-под ..опой и поэтому 1м шланга мне хватит за глаза lol

. Я купил с запасом-1,5 м(я брал хороший GATES, стоит он 5 баксов за метр). Каково же было моё удивление, когда после разборки машины и снятия бака выяснилось, что мне не хватает 30 см lol

. Пришлось сегодня на общественном транспорте ехать в город за метром шланга.... Потерял полдня. Но, как говорится, не умеешь работать головой-работай руками( в данном случае-ногами). При снятии трубки подачи обнаружилось, что она была перегнута около бака( видимо "дятел" бак ставил) примерно наполовину своей пропускной способности(если не больше). Теперь поставил шланг и надеюсь, что эта трубка была причиной недостаточной мощности...Пробный заезд покажет...

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.

san_san

Дата: Понедельник, 21.11.2016, 09:45 | Сообщение # 798

Генерал-лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 698

Статус:

Цитата Димарик (

)

Теперь поставил шланг и надеюсь, что эта трубка была причиной недостаточной мощности...Пробный заезд покажет...

вряд ли

Ford-Transit 1992 2.5TD 150L, EPIC 100 p.s R15 теперь высокий
Opel AstraG 1999 2.0DI кожа рожа 82 p.s. хетч. серебристый

Дата: Понедельник, 21.11.2016, 23:08 | Сообщение # 799

Из Старожилов ...

Группа: Проверенные

Сообщений: 4794

Статус:

san_san, ты прав. Чуда не произошло. Надо искать причину в другом. Партубок, что ведёт к воздушной заслонке внутри в масле- о чём это может говорить? Масло вроде не жрёт..Сегодня ликвидировал систему опережения впрыска. Рычажок стал в крайнее переднее положение и машина......не хотела заводится. Из глушителя шёл белый дым, запах соляры, на запуска не было. Поставил рычажок как был(проволокой привязал) и завелось. После прогрева запуск без проблем несмотря на положение рычажка. Может стоит зажигание подкрутить?

2,5D, Атмосферник, коротыш, насос Бош, 1995 г.в.